W posiedzeniu RN wzięło udział 8 członków RN i 7 Przedstawicieli
Przyjęto i zrealizowano następujący porządek obrad:
Protokół po korektach zatwierdzono.
2.Wykreślono 9 osób z rejestru członków SM , które pozbyły się praw do lokali , a same nie wystapily z takim wnioskiem.
3.Nie uchwalono nowego regulaminu rozliczeń C.O
Ten punkt wzbudził dużo kontrowersji i emocji, gdyż sprawa prawidłowego rozliczenia kosztów C.O zawsze budziła bardzo dużo emocji. Jednak , za czasów poprzednich zarządów, przez bardzo wiele lat, mimo zgłaszania takich postulatów, nikt nie zajął się wnikliwie ta sprawą.
Najuczciwsze rozliczenie to takie, kiedy każdy płaci za zużyte przez siebie ciepło i pomiar tego ciepła zużytego jest prosty i jednoznaczny. Ale jest to tylko teoria i dążenie do ideału.
W praktyce w naszej SM część budynków, tych nowszych posiada, liczniki ciepła zamontowane na dopływie do każdego mieszkania. W starszych zasobach, gdzie C.O. faktycznie doprowadzane jest kilkoma pionami do poszczególnych pomieszczeń mieszkania , zamontowane są wskaźniki poboru ciepła, tzw podzielniki, na każdym grzejniku w pomieszczeniu.
Na danym budynku jest jeden główny licznik, pokazujący faktyczne zużycie ciepła dla całego
budynku. Licznik ten jest dokładny i na podstawie jego wskazań i ceny
ciepła, SM płaci firmie DALKIA - dawniej SPEC, a w przyszłości, chyba
VEOLIA ( na razie na ich stronie www są dwie nazwy DALKIA i VEOLIA), według faktur za ciepło, a później rozlicza to na poszczególne lokale.
Niestety przy analizie i rzeczywistym wyliczeniu opłat indywidualnych na lokal pojawia się bardzo dużo problemów. Wymienię je kolejno:
1/Dokładność podzielników jest dużo gorsza niż liczników ciepła, mimo tego ,że podzielniki są coraz bardziej zaawansowane technologicznie ( kiedyś mieliśmy takie proste wyparkowe, obecnie są elektroniczne, z radiowym odczytem, mierzące także temperaturę otoczenia w pobliżu grzejnika) ale nadal nie są to mierniki i nadal są mniej dokładne niż liczniki ciepła .
2/Grzejniki w łazienkach ( w starych budynkach) są nie opomiarowane, nie mają też regulatorów przepływu ciepłej wody przez grzejnik.
3/Grzejniki na klatkach oraz rury doprowadzające w pionach, tez nie mają urządzeń pomiarowych.
4/Woda do grzejników dostarczana jest z dołu dlatego temperatura wody najwyższa jest na parterze, a niższa na ostatnich piętrach.
5/Mieszkania położone i usytuowane są w różnych konfiguracjach poziomych i pionowych, co powoduje rożny stopień uciekania ciepła.Wiadomo ,że mieszkania skrajne ze ścianą szczytową są zimniejsze niż środkowe, o tym mówią tak zwane współczynniki LAF dla danego lokalu.
6/Kolejnym problemem, który trzeba uwzględnić w rozliczeniu jest fakt, że mieszkania nie są w oddzielnych budynkach, tylko przylegają do siebie.W związku z tym nawet jak dany mieszkaniec zamknie wszystkie regulatory dopływu wody w grzejnikach, to podzielniki czy też liczniki ciepła mogą wykazać mu 0, ale nie oznacza to oczywiście , że w takie mieszkanie nie zużywa wcale ciepła i temperatura w nim jest równa temperaturze na zewnątrz. Tak nie jest, bo dogrzewają go piony i sąsiednie mieszkania i ten fakt powinien być uwzględniony w rozliczeniu opłat za ciepło.
7/Ostatnim czynnikiem , który trzeba uwzględnić przy indywidualnym rozliczeniu lokali w budynku jest fakt, ze na fakturze od DALKI są dwa rodzaje kosztów: tzw stałe , niezależne od tego czy pobieramy od nich ciepło czy nie oraz zmienne zależne od ilości pobranego ciepła. Te koszty stałe też nie zupełnie są takie stałe , bo co prawda są niezmienne w danym sezonie grzewczym, ale im więcej przewidujemy , że zużyje budynek w sezonie i więcej ciepła zamówimy (tzw moce zamówione), tym więcej kosztów stałych poniesiemy niezależnych od zużycia.
Aby w nowym regulaminie rozliczenia ciepła zbliżyć się do zasady ,że każdy płaci za swoje ciepło , RN przyjęła następujące założenia tych rozliczeń:
a/Wskazania licznika głównego całego ciepła na budynek zostaną podzielone na CO i CW ( ciepła woda) ściśle według wskazań podlicznika SM zamontowanego na CO.( do tej pory było to różnie i brano jakieś odgórne współczynniki, zamiast rzeczywistych wskazań tych liczników.) Oba liczniki powinny być odczytywane w tym samym czasie i rozdział tych kosztów powinien być podawany przez DALKIE/ VEOLIE
b/Koszty CO powinny być rozbite ściśle według faktury DALKI na koszty stałe ( płacone z m2 lokalu) oraz zmienne zależne od wskazań liczników lub podzielników (w zależności jaki rodzaj urządzeń jest w budynku.)
c/W rozliczeniach mieszkaniowych uwzględnić fakt nie opomiarowania łazienki poprzez doliczenie części zużycia ciepła odpowiadającej powierzchni łazienki.
d/Uwzględnić fakt ,ze lokale z większym zużyciem dogrzewają lokale z mniejszym zużyciem poprzez określenie na podstawie symulacji, jaka część ciepła powinna odpowiadać minimalnym zużyciom.
e/Dostosować zaliczki na CO do zużycia za poprzedni okres rozliczeniowy indywidualnie na mieszkanie. Do tej pory zaliczki były dostosowane do całego budynku , co powodowało , że jedni mieli duże dopłaty a inni zwroty.Dodatkowo zaliczki nie były zmieniane przez kilka lat mimo systematycznej podwyżki opłat za ciepło przez DALKIE .
d/Uwzględnić fakt ,ze lokale z większym zużyciem dogrzewają lokale z mniejszym zużyciem poprzez określenie na podstawie symulacji, jaka część ciepła powinna odpowiadać minimalnym zużyciom.
e/Dostosować zaliczki na CO do zużycia za poprzedni okres rozliczeniowy indywidualnie na mieszkanie. Do tej pory zaliczki były dostosowane do całego budynku , co powodowało , że jedni mieli duże dopłaty a inni zwroty.Dodatkowo zaliczki nie były zmieniane przez kilka lat mimo systematycznej podwyżki opłat za ciepło przez DALKIE .
W związku z tym RN nie uchwaliła nowego regulaminu ,a przegłosowała następujące decyzje.
- Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do sprawdzenia możliwości rozdziału kosztów na CO i CWU przez firmę Veolie.
- Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do jak najszybszego rozwiązania problemu określenia mocy zamówionych i średnich przepływów wody.
- Rada Nadzorcza zobowiązuje Zarząd, aby na kolejne posiedzenie Rady Nadzorczej przedstawił propozycję zmiany mocy zamówionych i średnich przepływów.
- Rada Nadzorcza zobowiązuje Zarząd do umieszczenia umowy z ISTĄ w teczce z bieżącą korespondencją Rady Nadzorczej.
- Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do przygotowania projektu Regulaminu rozliczania wody. oraz zmiany częstotliwości odczytywania wodomierzy co 6 miesięcy
4.RN przyjęła uchwałą regulamin dotyczącego wynajmu powierzchni pod reklamy.
5.Problemy pomieszczeń wspólnych w budynkach SM
W tej sprawie RN podjęła następujące decyzje:
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do rozwiązania problemu pomieszczeń wspólnych, do których nie ma dostępu.
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do Sporządzenia wykazu pomieszczeń wynajmowanych łącznie z zsypami wraz z podaniem stawek.
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do nie podpisywania cesji umów na najem pomieszczeń po zsypach w wysokich budynkach w starych zasobach. Pomieszczenia powinny być wynajmowane po przeprowadzeniu stosownego konkursu ofert.
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do opracowanie nowych procedur korzystania z pomieszczeń wspólnych służących do przetrzymywania rowerów i wózków.
6.RN po przedstawieniu przez prezesa Wojtasiewicza przyjęła plan remontów na 2015 rok
Jedna z Przedstawicielek głośno protestowała , że w planie tym przewidziano, co prawda, że wydatki na remonty będą większe niż wpływy, ale nie ma tam tzw bilansu otwarcia Funduszu Remontowego.
Nie chciała zaakceptować wyjaśnień prezesa, że remonty trzeba planować na bazie środków realnie wpływających, co roku do SM, a nie na bazie zapisów wirtualnych, powstałych w przeszłości, a nie wnoszących żadnych realnych pieniędzy.
Te wirtualne zapisy na FR nie znikną, bo nie mogą, ale będą się zmniejszać - w sprawozdaniach finansowych , o ile wydatki na FR będą większe niż wpływy w danym roku.
Ale nie ma żadnej potrzeby podawania tego w planach remontów, chyba tylko po to, żeby jakaś Przedstawicielka mogła sobie znowu głośno pokrzyczeć, że jak coś było, a teraz w gotówce nie ma , bo poszło na pokrycie różnych wydatków SM ( za odwołanego zarządu zwykle niepotrzebnych, ale udokumentowanych), to jest to defraudacja i skandal. Tylko co takie pokrzykiwanie przyniesie konstruktywnego, na pewno nie pieniądze.
7.Po omówieniu realizacji decyzji RN za 4 kwartał 2014 roku przyznano w głosowaniu tajnym następujące premie regulaminowe członkom zarządu.
p.Pykalo - 8,8%
p.Janas - 10,1%
p.Wojtasiewicz - 19,4%
8. W sprawach różnych m.in:
- Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do wyjaśnienia wątpliwości dotyczących wysokości opłat za energię elektryczną administracyjną na poszczególne nieruchomości.
-Prezes Pykało przedstawił zaawansowanie adaptacji przez firmę ARCHE lokali na KEN dla nowej siedziby SM,
- sprawa nieprawidłowego rozliczenia ciepła na KEN, błąd pracownika ISTY, osoby które niesłusznie nadpłaciły mogą dostać zwrot z odsetkami.(odsetki obciążą ISTE)
- termin wspólnej Grupy Członkowskiej dotyczącej statutu ustalono na 14 lutego
Posiedzenie RN skończyło się dobrze po godzinie 1 w nocy.
Kolejne posiedzenie RN odbędzie się 23 lutego o godzinie 18:15
4.RN przyjęła uchwałą regulamin dotyczącego wynajmu powierzchni pod reklamy.
5.Problemy pomieszczeń wspólnych w budynkach SM
W tej sprawie RN podjęła następujące decyzje:
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do rozwiązania problemu pomieszczeń wspólnych, do których nie ma dostępu.
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do Sporządzenia wykazu pomieszczeń wynajmowanych łącznie z zsypami wraz z podaniem stawek.
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do nie podpisywania cesji umów na najem pomieszczeń po zsypach w wysokich budynkach w starych zasobach. Pomieszczenia powinny być wynajmowane po przeprowadzeniu stosownego konkursu ofert.
-Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do opracowanie nowych procedur korzystania z pomieszczeń wspólnych służących do przetrzymywania rowerów i wózków.
6.RN po przedstawieniu przez prezesa Wojtasiewicza przyjęła plan remontów na 2015 rok
Jedna z Przedstawicielek głośno protestowała , że w planie tym przewidziano, co prawda, że wydatki na remonty będą większe niż wpływy, ale nie ma tam tzw bilansu otwarcia Funduszu Remontowego.
Nie chciała zaakceptować wyjaśnień prezesa, że remonty trzeba planować na bazie środków realnie wpływających, co roku do SM, a nie na bazie zapisów wirtualnych, powstałych w przeszłości, a nie wnoszących żadnych realnych pieniędzy.
Te wirtualne zapisy na FR nie znikną, bo nie mogą, ale będą się zmniejszać - w sprawozdaniach finansowych , o ile wydatki na FR będą większe niż wpływy w danym roku.
Ale nie ma żadnej potrzeby podawania tego w planach remontów, chyba tylko po to, żeby jakaś Przedstawicielka mogła sobie znowu głośno pokrzyczeć, że jak coś było, a teraz w gotówce nie ma , bo poszło na pokrycie różnych wydatków SM ( za odwołanego zarządu zwykle niepotrzebnych, ale udokumentowanych), to jest to defraudacja i skandal. Tylko co takie pokrzykiwanie przyniesie konstruktywnego, na pewno nie pieniądze.
7.Po omówieniu realizacji decyzji RN za 4 kwartał 2014 roku przyznano w głosowaniu tajnym następujące premie regulaminowe członkom zarządu.
p.Pykalo - 8,8%
p.Janas - 10,1%
p.Wojtasiewicz - 19,4%
8. W sprawach różnych m.in:
- Rada Nadzorcza zobowiązała Zarząd do wyjaśnienia wątpliwości dotyczących wysokości opłat za energię elektryczną administracyjną na poszczególne nieruchomości.
-Prezes Pykało przedstawił zaawansowanie adaptacji przez firmę ARCHE lokali na KEN dla nowej siedziby SM,
- sprawa nieprawidłowego rozliczenia ciepła na KEN, błąd pracownika ISTY, osoby które niesłusznie nadpłaciły mogą dostać zwrot z odsetkami.(odsetki obciążą ISTE)
- termin wspólnej Grupy Członkowskiej dotyczącej statutu ustalono na 14 lutego
Posiedzenie RN skończyło się dobrze po godzinie 1 w nocy.
Kolejne posiedzenie RN odbędzie się 23 lutego o godzinie 18:15
9 komentarzy:
Jak zwykle Zarząd i RN nie zajęli się ani nawet nie wspomnieli o marnotrawieniu energii cieplnej na klatkach schodowych i korytarzach w wysokich blokach starych zasobów.Utrzymywanie tak wysokiej temp. na tak dużej powierzchni korytarzy w tych blokach oraz ogrzewanie tychże do 15 maja (!!!) przy otwartych oknach jest skandaliczną niegospodarnością. Coroczne monity w tej sprawie w administracji- bez rezultatu.A koszty rosną a zarząd tylko podnosi czynsz i nieuzasadnione zaliczki za ciepło. Tak rządzić to każdy głupi potrafi.
Wygląda na to, że SPEC czyli Dalkia przerzuciła całe ryzyko ciepłej zimy na odbiorców, płacimy za ich gotowość do grzania. Pośrednik, czyli ISTA też bierze pieniądze, nikt nie wie ile nas to kosztuje rocznie.Zarząd podniósł horrendalnie zaliczkę, każdemu po równo, nie licząc się ze średnim zużyciem przez poszczególne mieszkania, tak jak jest to w przypadku wody.Wysokie zaliczki dla ludzi to nieoprocentowana pożyczka dla sp-ni.Takie naliczanie opłat za ciepło karze osoby niezamożne, które oszczędzają tę energie, marznąc całą zimę a potem otrzymując ogromne rachunki.W sp-ni Służew nad Dolinką nie ma żadnych głupich podzielników, w mieszkaniach jest b.ciepło, a opłaty bez porównania niższe.Jak to się dzieje, że inni potrafią?
Jak głupi potrafi rządzić, to dlaczego jeszcze nie jesteś w Radzie Nadzorczej, przecież to takie proste, przecież każdy głupi potrafi.
I każdy głupi może wypisywał, że mu się nic nie podoba, że nikt nie wie, ile co kosztuje i wszystko jest nieuzasadnione,
chyba tylko dla tego, co to pisze , bo w SM , wszystko musi być księgowane, wystarczy tylko sprawdzić.
Ale to już niestety wymaga nieco więcej zaangażowania niż dwie minuty czasu klepania byle co, przy klawiaturze.
A okna otwierają na klatkach i rozkręcają tam grzejniki na maksa, to oczywiście prezesi SM,
a nie mieszkańcy twojego budynku i twoi sąsiedzi.
Wszystkie rozliczenia dotyczące centralnego ogrzewania przed dostarczeniem do mieszkańców powinny być sprawdzone przez pracowników odpowiedzialnych za ten temat, zasady rozliczeń zawarte są w Regulaminie rozliczeń, z powyższych informacji wynika , iż nikt z pracowników Spółdzielni nie zadał sobie trudu weryfikacji otrzymanych od Isty danych.
Czy ktoś nadzoruje dane od ISTY, czy nikt z pracowników tego nie potrafi? Płacimy jak sobie firma zewnętrzna zażyczy, bez kontroli, a podobno w spółdzielni pracują specjaliści? Dlaczego podniesiono tak drastycznie koszty podgrzewania wody. Osoba w SM, która za to odpowiada nie raczy odebrać telefonu, a nie każdy ma czas latać do Spółdzielni. Czyżby metoda na "widzimisię"? Czyli widzi mi się, że trzeba podnieść opłaty.
Dane od ISTY to każdy może sobie sam nadzorować sprawdzajac czy ilość jednostek podana przez ISTE
zgadza się z wyświetlaczem podzielnika zamontowanym na kaloryferze.
Tam jest taki przycisk pokazujący zużyte jednostki.
Nie płacimy ile ISTA sobie życzy , bo ISCIE płacimy stałą stawkę tylko za obsługę podzielników
bez względu ile zużyjemy ciepła.
A za ciepło płacimy ile życzy sobie Dalkia dawniej SPEC na podstawie liczników ciepła pobranego na cały budynek .
O co chodzi z tym drastycznym podniesieniem kosztów podgrzania wody? Mnie się nic nie podniosło, a nawet spadło, bo zmniejszono mi zaliczkową ilość zużytej wody. Przecież teraz nikt nie podawał kosztów podgrzania wody za 2014, to będzie w maju, tylko przewidywaną miesięczną ilość zużycia wody (metry sześcienne) w 2015 na podstawie zużycia za 2014.
Dziękuję za wyjaśnienia dot. ISTY, a teraz poproszę tak mocno zorientowanego o info czy i o ile DALKIA podniosła stawki za dostarczane ciepło, bo nie dostałem takiej informacji ze spółdzielni. Była podwyżka czy nie?
W innych spółdzielniach płacą mniejsze opłaty, chociaż zużycie jest porównywalne. Może lepiej negocjują stawki, a może stawka w Warszawie jest ta sama tylko my płacimy drożej? Mam nadzieję, że ta odpowiedź na moje pytania będzie równie konkretna co poprzednia. Jak przycisk na podzielniku :)
Tak ,była podwyżka w Dalkii , nawet kilkukrotnie , a zaliczki na CO od mieszkańców nie były zmieniane od kilku lat.
Jednak sama wartość podwyżki w Dalki nie wiele powie o tym jak powinna się zmienić opłata za CO mieszkańca.Ta opłata zależy nie tylko od 2 czynników oczywistych i wyraźnych :Ilości jednostek zużytego ciepła i ceny ciepła u dostawcy Dalkii. To pewnie zrozumiałe ale też zależy znacząco od innych już niezbyt widocznych na podzielnikach wartości:
- opłaty stałe za dystrybucje ciepła widoczne tylko na fakturach Dalkii
- opłaty za ciepło zużyte przez nie opomiarowane urządzenia budynku takie jak rury, piony, grzejniki na klatkach czy grzejniki w łazienkach
-faktu że jednostki na podzielnikach pokazują tylko ile zużył dany grzejnik ale cena jednostki tak wskazanego ciepła zależy częściowo od tego ile zużył Twój sąsiad.
Podam prosty przykład: weźmy tylko 2 mieszkania w budynku.
Tak samo grzeją i wskazania co rok maja po 100 jednostek na podzielnikach zużywają razem np ciepła za 200zł czyli płaca po 1 zł za jednostkę z podzielnika.
Teraz w jednym roku sąsiad np uszkodził podzielnik i ma 0zużycia , to jego sąsiad, który ma 100 jednostek musi zapłacić dwa razy więcej za jednostkę, bo całe 200zł
Jest to przykład abstrakcyjny ale pokazujący że cena jednostki z podzielnika zależy też od zużycia sąsiadów.
I jeżeli sąsiedzi zakręcą grzejniki na zero ,to nie oznacza ,że będą mieć temperaturę jak na dworze i żadnego ciepła nie pobrali, tylko to, że będą mieli zimniej niż sąsiedzi ale ciepło sąsiadów też będzie ogrzewać im ściany i podłogi.
Mam nadzieje ,ze to trochę przybliżyło sprawy rozliczeń ciepła.RN opracowuje teraz nowy regulamin CO ,żeby każdy w jak największym stopniu płacił za siebie, a nie za sąsiadów.
Prześlij komentarz